LA CRUZADA DE NEVILLE

LA CRUZADA DE NEVILLE

martes, 14 de julio de 2009

PRERROMÁNICO ASTURIANO S.O.S




Mientras nuestras autoridades abren museos de toda índole; algunos de ellos fráncamente pintorescos y de dudosa utilidad, salvo para colocar a cuatro amigos sin futuro ni porvenir, mientras se dilapidan ingentes cantidades de dinero en inventarse un fabuloso pasado romano (Veranes, Tabacalera etc), el prerrománico asturiano, nuestro patrimonio mas genuino y valioso, agoniza.

Se va a construir cerca de Santa Mª del Naranco, sigue eternizándose la solución a la iglesia de Santullano; probáblemente se pongan manos a la obra cuando se estrelle contra ella un camión o bien se venga abajo definitivamente; y ahora para rematar nos enteramos de que San Miguel de Lillo está en una situación auténticamente desesperada con sus pinturas al borde de una pérdida irreparable y rezumando agua por todas partes con telarañas y vegetación variopinta.

Por supuesto a la señora consejera no le CONSTA esa situación, se muestra vívamente sorprendida, y pregunto yo.... ¿tanto trabajo le cuesta darse una vuelta por dichos sitios?

No hay nada mejor que coger el coche y plantarse ahí, para que le CONSTE, que Asturias no es muy grande y dichos monumentos están muy cerquita de su despacho. ¡Anímese señora consejera!

Le recordamos a nuestras autoridades que en 1985 el Prerrománico Asturiano fue declarado por la Unesco patrimonio de la humanidad.

Naturalmente quien no lo está es Veranes ni tampoco la miríada de variopintos museos que cual champiñones surgen por doquier bien alimentados con sustanciosos fondos.

No quiero ni pensar si dicho arte prerrománico vinculado a la Monarquía Astur tuviera un equivalente en Galicia, Cataluña o Vascongadas el trato que se le daría.

¿Se atreven vds a pensarlo?

Para comprender tal actitud es necesario recurrir a la psicología política pues de otra manera sería difícil comprender tan singular fenómeno.

¿como puede ser posible que se gasten millones de euros en tantas patochadas en tanto en cuanto se deja pudrir lo mas valioso que tenemos, lo mas íntimamente ligado a nuestra personalidad nacional, regional o como vds quieran adjetivar?

Sino fuera por el escándalo mayúsculo que se desencadenaría mucho me temo que los monumentos prerrománicos correrían la misma suerte que el castro de Llagú, arrasado por la piqueta.

Muchos de quienes ocupan con gran pompa y oropel butacones en la entrega de los premios Príncipe de Asturias y muchos de quienes ostentan altos puestos de responsabilidad política y administrativa en el Principado, odian profúndamente cuanto tiene que ver con la memoria histórica de Asturias y su entidad política.

Una identidad y una entidad REAL de la que carecen muchas de las autotituladas naciones o comunidades históricas y que está plasmada en esas piedras que han resistido el paso de los siglos.

Está claro que les molesta, les molesta y mucho y dan vueltes como el raposu alrededor del gallineru una y otra vez, sin cansarse, esperando como y de que forma pueden entrar a liquidar esta cuestión de una vez por todas.

La izquierda asturiana ya lo ha intentado en mas de una ocasión; recordemos las atrocidades cometidas en 1934 durante la Revolución de Octubre y posteriórmente durante la Guerra Civil cuando se experimentó con dinamita contra los vetustos y legendarios muros.

Ahora no hay dinamita sino toneladas de iniquidad, despotismo e indignidad, de cinismo, mala sangre y maquiavelismo de caleya.

Esos muros que han construido nuestros antepasados son como los espigones donde se baten las olas del mar, las olas de su caciquismo y de su falta de verguenza.

¿que va a hacer el raposu contra muros tan firmes? Sencíllamente dirán un buen dia ..............¡ALBRICIAS! ¡ES QUE EN REALIDAD, LOS HABÍAN CONSTRUÍDO TAMBIÉN LOS ROMANOS! sí, los de Veranes, los de los Coliseums de plástico.

Cuando llegue ese día cada vez mas cercano, algunos -muy pocos- pediremos que algún laboratorio extranjero los analize, si no es mucho pedir, para que las consejeras no nos den gato por liebre.


Paredes dijo
Es una verguenza pues no pasaron ni tres años desde que se hizo una acción protectora, parece que los expertos y las autoridades son unos gamberros.
30 Enero 2009, 12:59

Norniella dijo
Asturias es una república bananera y no es raro que sucedan estas cosas
30 Enero 2009, 21:24

Olaya dijo
La consejera debe dimitir si tiene un poco de amor propio y decencia y la unesco debe saber lo que está sucediendo
08 Febrero 2009, 17:58

CHICHO dijo
Al menos se está produciendo una reacción bastante fuerte ante un desaguisado tan enorme, fijaros en el editorial de hoy de La Nueva España
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009020800_52_724256__OPINION-vergenza-Prerromanico-ruinas
08 Febrero 2009, 18:35

Norniella dijo
Fernández Conde asegura que «es un despropósito para el prerrománico»
D. ORIHUELA
Javier Fernández Conde, catedrático de Historia Medieval de la Universidad de Oviedo, y párroco, tachó ayer de «despropósito para el prerrománico» la situación en la que se encuentra San Julián de los Prados, con sus tejados cubiertos de maleza, y hasta tres árboles.
El experto tiró de ironía para decir «qué ejemplo es este de Patrimonio de la Humanidad» y recordó que «el monumento es de la Iglesia» y, por tanto, debe ser el arzobispado quien se haga cargo del mantenimiento del edificio.
Fernández Conde va más allá de los problemas en la cubierta denunciados por los vecinos. «Me parece deplorable que Santullano se encuentre así, las pinturas se están deteriorando, el culto es excesivo y esta iglesia debe de protegerse», señaló el experto.
Fernández Conde llegó a asegurar que en ocasiones le da «vergüenza» llevar a otros expertos a visitar San Julián de los Prados.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008101800_31_686545__Oviedo-Fernandez-Conde-asegura-desproposito-para-prerromanico
Según el catedrático de historia medieval de la Universidad de Oviedo Javier Fdez Conde parece que la desidia no es solo civil sino también eclesiástica y siendo sacerdote Fdez Conde son muy meritorias sus palabras y muy valerosas.
21 Marzo 2009, 13:18

VUELVEN LOS PARACAIDISTAS DE LA UAM


A pesar de que todas las crónicas de la época no dudan en afirmar el protagonismo de los pueblos indígenas del norte en la gestación del primer núcleo de resistencia al Islam, para sustentar las tesis goticistas que tienen una orientación claramente política, algunos están dispuestos a todo, INCLUSO A LA FALSIFICACIÓN.
Me refiero a los recientes hallazgos de las murallas altomedievales del Homón y Puerto de Mesa.
Dichas murallas están relacionadas con la expedición del rey Wamba del 680 contra los astures; expedición mencionada en la Crónica de Alfonso III en sus dos versiones rotense y ovetense.
Curiosamente tal hecho es negado por el sector goticista encabezado por el señor Besga Marroquín; y mi pregunta es la siguiente ¿acaso la crónica es falsa porque no cuadra con las ideas preconcebidas de algún sector?
Si asi fuera nos encontrariamos ante una ardua cuestión cual es la de no fiarnos entonces de ninguna crónica porque lo que resultaria inaceptable seria fiarnos parcialmente de dichas crónicas amputando lo que no nos conviene.
Asturorum Regnum divina providentia exoritursuper astures procurante MonnuzaQui per omnes Astores mandatum dirigens, in unum colecti sunt et sibi Pelagium principem elegerunt
Está escrito en las crónicas de una forma clara y rotunda y es un hecho innegable que cántabros y astures se levantaron contra el dominio musulmán en tanto en cuanto los godos y los pueblos hispanorromanos a ellos sometidos pactaron como el famoso Dux Teodomiro de la Cartaghinense, siendo incluso incapaces de defenderse en la Galia Gótica, al otro lado de los Pirineos.
Los godos entraron en calidad de refugiados en Asturias y Cantabria, presas del pánico y del mayor de los desconciertos, sin oponer ninguna resistencia tras la debacle de Guadalete o la Janda.
Dada la importancia que para la historia de España tiene el proceso de la Reconquista, desde diversos sectores vinculados fundamentalmente a la UAM se intenta a toda costa manipular unos hechos claros desde el principio y que han sido refrendados con los recientes descubrimientos arqueológicos.
http://www.arqueologiamedieval.com/noticias/noticias.asp?ref=742
Las dataciones efectuadas en el laboratorio norteamericano Beta-Miami, en Florida, han sido claras respecto a la cronología de las seis muestras sacadas de las murallas antes mencionadas.
Han sido datadas entre los años 650-708 con la mayor probabilidad; época que coincide con la expedición de Wamba o de algún otro episodio bélico no conocido.
Pero en cualquier caso dichas murallas aparecen cortando el acceso a Asturias desde la Meseta a través de las principales vías construidas por los romanos para adentrarse en la región.
Asi pues tenemos que la arqueología y la crónica coinciden de forma peligrosa para el bando goticista de la Universidad Autónoma Madrileña.
¿Que hacer pues ante un hecho tan determinante? pues sencillamente marear la perdiz, intentando estirar como el chicle con todo tipo de argucias y artimañas los resultados del laboratorio norteamericano.
Para la opinión pública asturiana y cántabra les voy a poner con todo detalle las muestras con las fechas obtenidas en los estudios realizados en Florida.
Muestra Beta-202655-Yacimiento Homón de Faro-Contexto caída 2ª muralla-Datación C-14 280+/-40 BP Cal 1 Sigma 68% 1530-1660 AD-Cal 2 Sigma 95% 1500-1670 AD : Los resultados de esta muestra no son representativos por haber sido contaminada.
Muestra Beta-208043-Yacimiento Homón de Faro-Contexto zapa 2ª muralla -Datación C14 1280+/-50BP- Cal 1 Sigma 68% 680-780 AD- Cal 2 Sigma 95% 660-860 AD
Muestra Beta-208044-Yacimiento Homón de Faro-Contexto Madera muralla-Datación C14 1340+/-60 BP- Cal 1 Sigma 68% 650-710 AD-Cal 2 Sigma 95% 620-790 AD
Muestra Beta 209245-Yacimiento Homón de Faro-Contexto Paleosuelo-Datación Carbono14 1330+/-40 BP Cal 1 Sigma 68% 660-700 AD- Cal 2 Sigma 95% 650-770 AD
Muestra Beta- 209246-Yacimiento Homón de Faro-Contexto Solera Muralla-Datación C14 1340+/-60 BP-Cal 1 Sigma 68% 650-710 AD- Cal 2 Sigma 95% 620-790 AD
Muestra Beta-207118-Yacimiento El Muro-Contexto Paleosuelo-Datación C14 1320+/-40 BP- Cal 1 Sigma 68% 660-710 AD-Cal 2 SIGMA 95% 650-780 AD
Como ya dijimos la primera muestra está contaminada y no puede ser tenida en cuenta y salvo la Beta 208043 ligeramente mas moderna por su asociación a la destrucción de las murallas en fecha posterior, las otras cuatro coinciden en el mismo intervalo cronológico con fecha límite en torno al 710 SIEMPRE ANTES DE LA INVASIÓN MUSULMANA.
Para englobar fechas posteriores y anteriores es necesario recurrir a la calibración menos precisa.
LA NOTABLE CIRCUNSCRIPCIÓN CRONOLÓGICA A 1 SIGMA DEJA CENTRADA LA CUESTIÓN EN LOS EPISODIOS DEL 680 ya que la invasión musulmana tuvo lugar en el 711 y no llegó al norte al menos hasta el 713.
Mas descartable es aún que tengan que ver con la batalla de Covandonga entre el 718-722.
Las primeras correrias musulmanas de las que se tienen noticia en el norte peninsular se situan entre 713-714.
Naturalmente una intervención goda contra astures y cántabros en el año 680, solo treinta años antes de la Invasión Musulmana, es un dato difícil de digerir para los paracaidistas de la UAM y el señor Besga Marroquín.
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-->Escrito por: nevilleresiste 8 comentarios 03 Jun 2009 URL Permanente Compartir
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Paredes dijo
Nadie puede dudar de la expedición militar de Wamba salvo que quiera buscarle cinco pies al gato.
CRÓNICA ROTENSE electus est Bamba in regno era DCCX. Sed ille renuens et adipiscere nolens, tamen accepit inuitus quod poposcebat exercitus. Statimque Toleto aduectus in eclesia sancte Marie est in regno perhunctus. Ea hora presentibus cunctis uisa est apis ex caput eius exilire et ad celis uolitare; et hoc signum factum est a Domino ut futuras uictorias nuntiaret, quod postea prouauit ebentus. Astores et Uascones crebro reuelantes plures uices edomuit et suo imperio subiugauit.
CRÓNICA OVETENSE Uuamba ab omnibus preelectus est in regno era DCCXª. Sed ille renuens et adipiscere nolens, tamen accepit inuitus quod postulabat exercitus. Statimque Toleto aduectus in ecclesia metropolis sancte Marie est in regno perunctus. Ea hora presentibus cunctis uisa est apis de eius capite exilire et ad celum uolitare; et hoc signum factum est a Domino ut futuras uictorias nuntiaret, quod postea probauit euentus. Astores et Uascones crebro rebellantes edomuit et suo imperio subiugauit.
¿como puede falsificarse un hecho tan claro ? Respecto a las pruebas de carbono catorce no puedo opinar porque desconozco el tema pero si son coincidentes con las crónicas......... en mi pueblo dicen blanco y en botella leche. Las crónicas primitivas del reino asturiano señalan un movimiento popular indígena y no aristocrático godo.
03 Junio 2009, 19:19

CHICHO dijo
La política y la historia son compañeras de viaje inseparables sobre todo en un tema que afecta directamente a la raiz del mito de la nación española. Varias cosas Neville: la primera felicitarte por el artículo la segunda que abundes en el tema de la falsificación de la que has hablado al principio del artículo y en último lugar pedirle a Paredes una traducción de sus párrafos en latín. Una última cosa ¿son los paracaidistas de la muestra aérea de la playa de San Lorenzo los de la foto?
Saludos a todos
04 Junio 2009, 16:26

nevilleresiste dijo
Se falsifica de la siguiente manera: Las crónicas ¡SERÍA MUY GORDO DECIR QUE SON FALSAS! contienen párrafos que no son ciertos -todos aquellos que mencionan a los astures- y otros que son bien ciertos -los que mencionan a los godos-; esto puede parecer infantil y muy arbitrario pero no tienen mas que repasar algunos de los estudios realizados por ya sabemos quien para ver que no se trata de una exageración.
¡Asunto resuelto! Esto si, lo otro no ¿porque? porque lo digo yo.
Se mandan seis muestras -una de ellas contaminada- a un laboratorio extranjero, de los EE UU, no de Albania o de Burkina Fasso y salen los datos que he puesto con todo detalle arriba. Cuatro de las cinco válidas señalan 700 (1) y 710 (3) no como fecha PROBABLE sino como fecha LÍMITE mas moderna pues daban una horquilla de 650-710,660-700,650-710,660-710 . Sólamente una datación de las cinco válidas arroja unos resultados de 680-780 y curiosamente corresponden al contexto de ZAPA, es decir cuando en un momento dado se derrumbó esa muralla por el motivo que fuera.
Pues bien incluso asi la fecha 680 está en las cinco dataciones y en cuatro de ellas con la máxima probabilidad; en tanto en cuanto la fecha de 713 solo la contempla y en posición extrema una datación. ESTOS SON REPITO LOS RESULTADOS OFICIALES DEL LABORATORIO NORTEAMERICANO; entonces reciéntemente en la prensa regional han falsificado los datos estirándolos a capricho hasta el 715 aún cuando ni de esa manera pueden vincularlos al nacimiento del reino de Asturias en Primorias (718-722) ¿de donde sacan la fecha del 715? ¿donde figura la fecha del 715 en los resultados oficiales que se mandaron desde Florida? ¿Porque no cuentan en la prensa regional que utilizan a su albedrío, sin que el Principado mueva un dedo para sus fines propagandísticos, porque no cuentan repito que el único resto que se ha encontrado de la panoplia militar es una espuela de tipo MEROVINGIO y no MUSULMANA?
¿A QUE TIENEN MIEDO, SEÑORES?
Para finalizar le dire señor Chicho que tales paracaidistas no son los de nuestras fuerzas armadas sino los famosos de la UAM ¿no ve que los paracaidas están rotos?
Un cordial saludo y gracias por sus intervenciones.
05 Junio 2009, 19:59

Norniella dijo
La política y el poderoso caballero Don dinero siempre unidos de la mano. Un buen guión para hollywood tiene todos los ingredientes.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008102600_38_689447__Cuencas-Carisa-roca-Pelayo
06 Junio 2009, 14:16

nevilleresiste dijo
Conozco el enlace que ha puesto señor Norniella y este ha sido uno de los motivos que me empujó a escribir el artículo entre otros.
Esa noticia periodística es sesgada pues los arqueólogos a quienes conozco en persona y son extraordinarios profesionales jamás se han decantado por una opción u otra.
Simplemente han trabajado con gran profesionalidad sin hacer interpretaciones, de eso ya se encargan otros.
07 Junio 2009, 21:39

Paredes dijo
Chicho mas o menos viene a decir que el rey Wamba a los astures y vascones que se rebelaban continuamente los sometió varias veces y los redujo a su imperio.
08 Junio 2009, 10:31

novo dijo
No sabemos realmente de la incidencia que pudieron tener los Suevos y Visigodos en el norte de la Península. Algúnos hallazgos como el de Rodiles en Asturias o el de la cueva de los perros en Cantabria no aportan mucho mas a lo que ya conociamos hasta ahora. A primera vista parecen objetos o instalaciones en relación a episodios de tipo bélico y de carácter no permanente. La germanización del reino Astur-Leonés parece consolidada en épocas ya tardías por el influjo de mozárabes y clérigos. La impronta indígena es perceptible y muy marcada inicialmente. La polemización de las fechas de C-14 tiene su intríngulis y habrá que estar atentos a la cuestión.
13 Junio 2009, 14:01

Ricardo dijo
Gracies pola to visita nel mio modestu blog. Interesantes reflexones les que faes. Saludos
18 Junio 2009, 15:33






VATE ASTERIO


Resurgit ex preceptis divinis hec macina sacra, opere exiguo comtum fidelibus votis perspicue clareat oc templum obtutibus sacris demonstrans figuraliter signaculum alme crucis. Sit Chr(ist)o placens ec aula sub crucis tropheo sacrata, quam famulus Faffila sic condidit fide promta cum Froiliuba coniuge ac suorum prolium pignora nata, quibus, Chr(ist)e, tuis muneribus pro hoc sit gratia plena ac post uius vite decursum preveniat misericordia larga. Hic vate asterio sacrata sunt altaria Cristo diei revoluti temporis anni CCC, seculi etate porrecta per hordinem sexta, discurrente era septingentesima septu.
VATE ASTERIO:Según la lápida encontrada en la tumba de Fáffila, hijo del caudillo Pelagius, la consagración de la Iglesia fue oficiada por un “adivino, profeta”;que tiene un mismo origen etimológico en las lenguas célticas, como el gaélico irlandés OAITH, que designa a los bardos que realizan profecías y adivinaciones.Este rey Fáffila fue enterrado junto a un dolmen de época megalítica (El dolmen de la Santa Cruz)donde se realizaban los enterramientos rituales de los jefes tribales de la comarca.No se emplea para designar a Asterio el término presbyterus sino VATE.La cristianización de Asturias fue muy tardía y realizada de forma heterodoxa.
Existía un fuerte componente céltico reforzado por la migración britona relativo al culto a las aguas y a los bosques.
Ad sedem Britonorum ecclesias que sut intro Britones una cum monasterio Maximi et que in Asturiis sunt
10. Ranemirus rg. an. VII. Uirga iustitie fuit. Latrones occulos euellendo abstulit. Magicis per ignem finem inposuit, sibique tyrannos mira celeritate subuertit atque exterminauit.
Una época en la que el cristianismo aún pugnaba por erradicar los residuos del paganismo que en Asturias eran bien patentes.
De vez en cuando afloran piezas o documentos que nos hablan de la dificultad de dicho proceso.
Acuro vos omnes patriarcas Micael, Grabriel, Ceciteil, Oriel, Rafael, Ananiel, Marmoniel, qui ilas nubus coptis tinetis in manu vuestras estote livera de vila nomine Ciuscau, ubi avitat famulus eius Auriolus cum meum cineterius cum fratribus vel vicinibus sui vel de omnis posesiones eiusdem ediciantur de vila e de ilas avitaciones eius; per montes vada et revertam ubi neque galus canta neque galina cacena, ubi neque aratore neque seminator semina ubui neque nula nominare sun.»
http://interclassica.um.es/investigacion/hemeroteca/antigueedad_y_cristianismo/numero_14_1997/la_pizarra_visigoda_de_carrio_y_el_horizonte_clasico_de_los_chalazoph_lakes
La persistencia de las práctica paganas en el viejo solar de los astures y cántabros probablemente tenia que ver con unas estructuras arcaicas y una posición geográfica de gran aislamiento.
Transcribo un texto de José Luis Montero Guadilla
"Al iniciarse el siglo VIII, los pueblos norteños presentaban una nota común que les diferenciaba del resto de la población peninsular: estructuras arcaicas en todos los sentidos. Su actividad económica estaba fundamentada en la ganadería, la explotación de las masas boscosas y una rudimentaria agricultura de roza, es decir, una economía de pura subsistencia que obligaba a realizar desplazamientos periódicos dentro de un espacio geográfico limitado" dejo de transcribir y añado véanse los Vaqueiros de Alzada.
Continuo transcribiendo "Su estructura social era elemental, poco jerarquizada, en una palabra, estos pueblos se mantenían en unos niveles de desarrollo muy similares a los de la época prerromana"
El único interés romano en el caso de Asturias se basaba en el oro como se atestigua en la distribución de las calzadas romanas; cuando dejó de extraerse oro los romanos prácticamente se olvidaron de la zona.
El oro condicionó todas las medidas administrativas de Roma y explica la baja romanización de estos territorios, situados al norte del río Duero, ROMANIZADOS TARDÍAMENTE Y EN GRAN PARTE POR OBRA DE LA IGLESIA, EN ÉPOCA VISIGODA, como ha señalado F. Jorda""Al aflojarse la presión de Roma con motivo de la crisis del siglo III debió revitalizarse todo lo indígena
JOSE M. BLÁZQUEZ (la administración Romana).
En mi opinión mas que durante la época Visigoda sería durante el afianzamiento del Reino de Asturias y no solo por obra de la Iglesia sino también con un fuerte apoyo de la corte.
A pesar de que Barbero y Vigil han sido duramente atacados creo necesario recordar algunos aspectos de su obra:
"En época romana, el cristianismo en estas regiones norteñas era prácticamente inexistente La carencia de Obispados tanto en la época Romana como en la Visigoda es significativa. También Sánchez Albornoz reconoce la falta de pruebas de la existencia de comunidades cristianas en la zona cántabro-asturiana.
BARBERO Y VIGIL (la formación del feudalismo página 259).
pero hay mas según Claudio Sánchez Albornoz .....transcribo " Bajo el reinado de Alfonso II (791-842) atestiguado por algunos pasajes de autores hispano-musulmanes que califican de idólatras a los moradores en las regiones mencionadas. Por estos autores sabemos que Alfonso II peleó muchas veces junto a sus súbditos paganos; lo que atestigua a las claras la importancia numérica de los mismos y el reconocimientode una realidad no sorprendente. Y como ya hemos dicho anteriormente Ramiro I (843-850) hubo de enfrentarse con la extremada difusión en sus estados de la magia, de tradición idólatra indiscutiblemente".
CLAUDIO SÁNCHEZ ALBORNOZ (el Reino de Asturias página 56)
Pero volvamos queridos amigos al enigmático VATE ASTERIO.
Una capilla construida encima de un dolmen y consagrada por un mago.
¿Era este mago una figura intermedia entre las antiguas prácticas paganas y el incipiente cristianismo?
¿Estaba el pequeño núcleo de Cangas en una situación tan precaria donde era imposible encontrar un presbítero para la inauguración de una obra que aunque modesta tenía un enorme significado cual era la construcción de una Iglesia estando casi toda la Península en manos del Islam y directamente vinculada a la mas alta jefatura local?
En la obra "El registro arqueológico en el territorio de Cangas de Onís (Principado de Asturias): Producciones cerámicas tardías y altomedievales de O. Requejo Pagés
http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:20813&dsID=registro_arqueologico.pdf
y refiriéndose en concreto a la mencionada ermita de Santa Cruz podemos leer lo siguiente: "Las inhumaciones carecían de ajuar y únicamente
se registró el hallazgo de una teja decorada con un motivo en forma de
espiral, que probablemente procedería de la cubierta de la capilla del siglo VIII, y fragmentos cerámicos procedentes de la removilización de los estratos al practicar las fosas de inhumación.11" 11 Se debe señalar la presencia intencionada de carbones vegetales en el interior de algunas tumbas y de pequeñas cuentas de azabache sobre la cubierta de otras (A, B y D) o en el interior (F), circunstancia interesante si se tiene en cuenta el carácter mágico y protector que se atribuye a este material. En
otra de las tumbas (C) se documentó un fragmento de concha, práctica documentada igualmente en San Salvador de Valdedios (Requejo, O., Martínez, A. y Jiménez, M., 1992: 179-188) y San Vicente de Serapio
(Requejo, O., 1995: 1293-1296). Estas evidencias son sumamente interesantes porque suponen una pervivencia de elementos religiosos pre-cristianos entre estas comunidades.

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-->Escrito por: nevilleresiste 13 comentarios 21 Jun 2009 URL Permanente Compartir
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Jesús J. Maroñas dijo
Si no me equivoco la inscripción de Faffila se conserva gracias a un calco tomado de ella, porque la piedra original se da por perdida.
Comoquiera que en algunas ocasiones he visto transcripciones de lápidas que luego, viendo y comparando con el original, mostraban pequeñas diferencias de lectura, me surge un interrogante:
Podemos dar por buena la copia del nombre de ASTERIO?, porque aunque son claros los trazos de las E y V (esta última con valor de U) en el texto, el nombre prácticamente se corta en los inicios de esa hipotética E.
Y me refería a la letra V porque bien podría ser que la lectura correcta fuese *ASTVRIO. Para salir de dudas lo mejor sería ver la piedra.
Un pequeño apunte final: hay más restos aislados de un pasado prerromano mantenidos en época muy tardía en el norte peninsular; solo es cuestión de leer detenidamente la documentación (hablo de un lapso de tiempo de 700-800 años después de la caída del imperio romano). De momento lo tengo en fase de recopliación de materiales.
Un cordial saludo.
21 Junio 2009, 17:37

nevilleresiste dijo
Efectivamente señor Maroñas pues la lápida original parece ser que se perdió durante los sucesos de la Guerra Civil que junto a los de la Revolución de 1934 dañaron gravemente los monumentos prerrománicos y los archivos. Afortunadamente se conserva el calco de la pieza. Será sumamente interesante ver la recopilación de la que nos habla, gracias por su participación y un cordial saludo.
21 Junio 2009, 21:49

Paredes dijo
Neville, algunos opinan que las alusiones a los paganos en las crónicas asturianas podrian tener que ver con los lordonmanni o vikingos. Ya conoces la leyenda de los vikingos y Cudillero. La capilla de Cangas donde está el dolmen fue reconstruida varias veces sin seguir los modelos originales. Me gustó el artículo, saludos a todos.
22 Junio 2009, 12:52

nevilleresiste dijo
No lo creo amigo Paredes, las incursiones normandas fueron muy puntuales y esporádicas no solo en el norte sino en toda el territorio. En la Península Ibérica a diferencia de Sicilia, Irlanda, Normandía y otros puntos europeos no parecen haber tenido mucho éxito.
Mas bien se trata de un intento por parte de algunos sectores de orillar una cuestión molesta.
También esta frase ha causado auténticos quebraderos de cabeza:
Testamento de Alfonso II el Casto
Merito etenim, Arabicum sustinuit gladium. Ex qua peste; tua dextera Christe, famulum tuum eruisti Pelagium. Qui in principis sublimatus potentia uictorialiter dimicans hostes perculit, et christianorum Asturumque gentem uictor sublimando defendit. Cuius ex filia filius clarior regni apice, Frolla extitit decoratus ». CHRISTIANORUM ASTURUMQUE ¿porqué christianorum asturumque?
23 Junio 2009, 00:39

Norniella dijo
He leido que efectivamente como dices la cristianización del norte se llevo a cabo por vias no muy ortodoxas y me acuerdo de los famosos evangelizadores eremitas. Debió ser un proceso lentísimo pues comenzó sobre el 550 después de Cristo. Y creo si no me equivoco en sintonía con tu alusión a la corte en el proceso de cristianización que los reyes asturianos construyeron sus mitos fundacionales a partir del libro del Apocalipsis, y de los libros proféticos de Ezequiel y Daniel. Te copio el siguiente párrafo de la enclopedia Ovetense
(En este sentido la cristianización creciente de astures y cántabros habría constituido un instrumento de primer orden para el dominio político y social efectivo del reino ovetense, explicándose bien desde esta clave la generosidad de los monarcas con la Iglesia. También en esta línea (sin descartar la dialéctica con el imperio carolingio y con la propia sede papal) hay que ver los inicios del culto jacobeo y la polémica adopcionista en los tiempos de Mauregato, donde la condena de las posiciones adopcionistas de Elipando de Toledo por parte de Beato de Liébana, autor de gran influencia en la Europa Carolingia, no buscaban solamente desgastar el poder de la sede Toledana, sino además dejar al descubierto las concesiones ideológicas a sus jefes políticos en lo referente al dogma de la Trinidad. Alfonso II buscó asimismo potenciar las estructuras eclesiásticas mediante una notable actividad constructiva y mediante la invención, como la ha denominado Sánchez Albornoz, del sepulcro de Santiago. Sin embargo, las persecuciones de Ramiro I contra hechiceros y latrones muestran que el cristianismo no estaba aún completamente implantado).
Sin el fuerte apoyo cortesano la cristianización hubiera sido todavia mas lenta y algunos creen que sino hubiera ocurrido la invasión árabe se habria demorado significativamente la evangelización en la zona cantábrica. Sugerente la posibilidad que indica Jesus Maroñas de Asturio en vez de Asterio ¿tiene algún significado étnico?
24 Junio 2009, 21:10

Jesús J. Maroñas dijo
Al hilo del comentario de Norniella sobre la cristianización del norte peninsular no hay que olvidar que Alfonso II heredó un reino que languidecía y estaba amenazado de muerte, tal y como lo ha explicado Constantino Cabal en su trabajo sobre este rey, hasta el punto de que en palabras de este autor "hubieran sido bastante otra nueva incursión y otra batalla, para que terminara hecho pedazos en un gran derrumbamiento", salvándole únicamente la orografía del terreno sobre el que se asentaba. Peligró aún más cuando Alfonso II fue expulsado del trono y encerrado en el monasterio de Ablania (actual Ablaña, en el concejo de Mieres), de donde salió gracias a sus partidarios.
Estaba claro que el reino asturiano necesitaba de un factor aglutinante por encima de luchas tribales intestinas, y lo encontró en la religión cuando en el año 813 se produce el hallazgo del sepulcro del apóstol Santiago. Alfonso II se trasladó hasta Compostela y promovió la erección de una iglesia y edificios anexos sobre la tumba, bajo los cuidados de una comunidad de monjes benedictinos, contando con la protección del propio rey y el cuidado del obispo de Iria Flavia, Teodomiro.
Pero hubo otro personaje que intervino indirectamente en esta empresa, y ese no fue otro que Beato de Liébana, que fue el primero en difundir la noticia del apóstol Santiago como evangelizador de la Península y autor del "O Dei Verbum" que condujo al descubrimiento de la tumba del apóstol, hecho fundamental para aglutinar a los cristianos del norte en una causa común frente al islamismo, lo que permitió que el reino asturiano encabezase un proyecto mucho más amplio que lo que abarcaban sus tierras hasta entonces.
Por tanto, sin ese factor unificador que fue la cristianización del norte peninsular, es muy posible que el reino asturiano hubiese muerto en pocos años y la historia tomase un rumbo que no somos capaces de intuir.
Sin embargo, no es menos cierto que bajo ese barniz visible los pueblos de este lado de la P. Ibérica mantuvieron ritos y creencias paganas que en unos casos fueron "cristianizados" y en otros se mantuvieron vivos en el ámbito familiar o local donde la religión no llegaba, como no lo hacía el islam, por lo intrincado del terreno.
Aún hoy día mantenemos algunos que la conciencia popular no es capaz de discernir como tales, pero ahí están; no latentes, sino vivos … casi dos milenios más tarde.
Un cordial saludo.
26 Junio 2009, 17:44

Jesús J. Maroñas dijo
Y un pequeño apunte al tema de las incursiones vikingas en el norte de la P. Ibérica que apunta Paredes, puesto que hay autores que los niegan y para otros fueron reales, de tal manera que se habla de asentamientos vikingos permanentes y estables como el que se dice se produjo en el valle de Liendo (Cantabria), donde la posible endogamia llevó a diferenciar a sus habitantes de los de los valles vecinos por su alto índice, casi exclusivo, de ojos azules y verdes, y tez muy clara.
Verdad?.. mentira?.. lo único cierto es que hasta hace unos años había un bar junto a la antigua N-634 cuyo nombre era "Los Vikingos" y aún conservo un pequeño artículo sobre estas gentes y su hipotético asentamiento en el citado valle.
Supongo que habrá otros similares a lo largo de la cornisa cantábrica que quizá escondan atisbos de realidad en algún caso, aunque no en todos … y es que las leyendas también construyen una parte de la historia de los pueblos.
Saludos a tod@s
26 Junio 2009, 17:58

nevilleresiste dijo
Muy interesante el tema de Alfonso II; lástima que me voy de vacaciones y no tengo tiempo para intervenir con la profundidad debida;espero retomar la cuestión a la vuelta. Gracias una vez mas por sus brillantes aportaciones señor Maroñas. Para aquellos que no lo sepan el historiador Don Jesús Maroñas es el director del blog LA SOMBRA DEL TEJO que podéis ver entre los enlaces. Amigo Norniella estoy de acuerdo totalmente con tu valioso comentario aunque me gustaría matizar una cuestión; hablas de los mitos fundacionales que construyeron los reyes asturianos; yo mas bien diría los cronistas de origen mozárabe; también lo discutimos a la vuelta.
El 15 de Julio nos vemos gracias a todos por vuestra colaboración e interés.
27 Junio 2009, 22:42

Paredes dijo
Yo creo que algún asentamiento que otro debió haber porque se instalaron en muchos sitios y al ser pocos no representarían una gran amenaza. Y en Cudillero como en Liendo se aprecia aún muy bien en los lugareños.
01 Julio 2009, 14:28

Jesús J. Maroñas dijo
Es posible que efectivamente hubiera asentamientos de pequeña importancia, y lo esperable sería que eso se hubiese reflejado en la toponimia, que en el caso que he mencionado, Liendo, no parece existir, ni siquiera en la menor.
También es cierto que no se han hecho estudios serios sobre ese tema y todo se reduce a vagas noticias o tradiciones, que pueden esconder atisbos de realidad, pero poco más podemos especular.
Saludos.
03 Julio 2009, 15:42

Norniella dijo
Beato de Liébana es sin duda decisivo en la historia del reino. Paredes, Jesús Maroñas; en los concejos asturianos ubicados en la desembocadura del Nalón figura en sus escudos heráldicos el cuervo. Pravia, Muros del Nalón, Cudillero, Soto del Barco están ubicados en la desembocadura del rio mas caudaloso de Asturias y cercano a la fortaleza de Gauzón reconstruida para hacer frente a las rapiñas vikingas por los monarcas asturianos para evitar que remontando el rio llegaran al interior.También en el escudo del concejo de Colunga está representado el cuervo, este concejo está mas al oriente pero también es un concejo litoral. Investigando un poco he comprobado que en el concejo de Liendo no aparece el cuervo pero si ¿dos serpientes marinas? que pudiera ser otro emblema heráldico danés-vikingo que es el lugar de procedencia de los atacantes. Investigando un poco mas pues me asaltaba la duda de la autenticidad de la heráldica de los escudos concejiles por si fuera una cuestión moderna-turística he constatado que son AUTÉNTICOS y de gran antiguedad aunque la explicación de los cuervos no la vinculan a los vikingos sino a hechos de armas contra los moros.
En campo de Plata (gris), seis cuervos en Sable (negro) alineados en dos palos de a tres simbolizan el camino que aquéllos, según la leyenda, abrieron al capitán praviano que con sus valientes soldados cruzó el río y venció a sus enemigos en batalla.
Va timbrado el escudo con una Corona de España, círculo engastado de piedras preciosas, compuesto de ocho flores de hojas de acanto, interpoladas de perlas , y de cuyas hojas salen otras tantas diademas cumadas de perlas en Sable (gris), con la central en Leones de León (púrpura), que convergen en un mundo de Gules (rojo), con el semimeridiano y el ecuador de Gules, sumado de una cruz de Oro y la corona forrada de Gules (rojo).
Cuenta la leyenda que un paladín praviano, en que lucha en la Reconquista al frente de un buen puñado de valientes, está dudando si entrar o no en batalla contra un grupo de árabes, superior en número y bien armados que esperan al otro lado del río. De repente, se le presentan seis cuervos que no cesan de revolotear llenando el cielo con sus molestos graznidos. El capitán praviano tomó como signos de mal agüero para el enemigo aquella bandada de cuervos que no se apartarán de él. Supone que están hambrientos, y supone que si los cuervos pasan el río, él y sus soldados también lo deben pasar. Con toda la fuerza de sus pulmones les grita:
“Aves de poca valía
Que de hambre sentís pena
Venid en mi compañía,
Pues de carne ajena o mía
Os daré la panza llena”
Las aves sobrevuelan el río y él con sus soldados también lo cruza lanzándose valientemente al combate y dejando el campo sembrado de cadáveres enemigos.
El Rey recompensa al pequeño adalid praviano permitiéndolo pintar por armas él y sus sucesores escudo en el que aparezcan seis cuervos que recuerden dicho episodio. Y porque él era del Valle de Arango, de ahí que el premiado figure con número uno el la relación de apellidos pravianos: Cuervo de Arango. Sin embargo en la tradición asturiana y gallega los moros o mouros suelen encarnar a todos los pueblos extraños al solar tanto moros como romanos y posiblemente ¿los vikingos?
La heráldica con el cuervo como protagonista ¿el cuervo de odín? representaria no asentamientos vikingos aunque sin duda se hiciesen prisioneros sino los hechos de armas con que se rechazaron sus incursiones. En el concejo de Grado ya en el interior también está el cuervo y una serpiente pero curiosamente aunque en el interior el concejo está situado en la vertical a los concejos de la desembocadura del Nalón.
04 Julio 2009, 13:44

Jesús J. Maroñas dijo
Norniella (y resto de lector@s):
El cuervo es un ave que aparece profusamente en la heráldica española, donde existe un apellido con ese nombre, procedente al parecer de Asturias, desde donde se extendió al resto de España, y como en el caso de muchos otros apellidos, para explicar su origen, a veces inconcreto, se acudió a las leyendas que, ya hemos dicho, a veces esconden pequeñas dosis de credibilidad, pero que en realidad buscaban brillo y lustre hasta en los lemas (ej: Antes que Dios fuera Dios y los peñascos peñascos, los Quirós eran Quirós y los Velascos Velascos).
Dejando de lado la cita de Tirso de Avilés y quedándonos con la realidad parece muy probable que las armas que pintan los mencionados concejos del Nalón procedan del linaje de Cuervo-Arango, que sería una de las más, si no la más importante de la zona y con amplias posesiones. No se trata de un caso aislado ya que en la heráldica municipal es frecuente este hecho (ej. Torrelavega ostenta las armas de los Vega – Mendoza).
Cinco cuervos pintan los del apellido Corbera en Aragón, Cataluña y Valencia, en este caso con sentido y origen toponímico (lat. corvus "cuervo" > lat. vg. *corv-aria "lugar de cuervos" > cast. corvera; cat. y val. corbera), hecho también frecuente en la heráldica donde diversos apellidos tiene el mismo origen (Peña, Montes, Vega, Isla, etc...).
En Cantabria es el mun. de Corvera de Toranzo quien pinta tres cuervos volando sobre ondas de agua de azur y plata, de idéntica procedencia.
En cuanto al significado heráldico que se le atribuye al cuervo carece de cualquier valor porque pertenece al campo del genio y la inventiva de algunos reyes de armas o autores muy dados a las narraciones más o menos fantásticas.
En la toponimia de carácter religioso, el cuervo aparece asociado a la figura de S. Vicente, y en el caso de Portugal existe una leyenda de los tiempos de la reconquista relacionada con este santo, muy similar a la que expones para el concejo de Pravia, y que ha dado lugar al escudo de Lisboa:
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://viavicentius.googlepages.com/svi1.jpg&imgrefurl=http://viavicentius.blogspot.com/2008/04/la-leyenda-de-san-vicente-en-las.html&usg=__G2CZy1qwEZXE4u5ng4Lg0Af6uAA=&h=778&w=600&sz=114&hl=es&start=18&tbnid=Wroq-_kd3PlUpM:&tbnh=142&tbnw=110&prev=/images%3Fq%3Dheraldica%252Bcuervos%26gbv%3D2%26hl%3Des
Y retrotrayéndonos aún más en el tiempo y entrando en el campo de lo pagano o prerromano hay quien encuentra paralelos entre S. Vicente y el dios celta Lug, representado siempre por un cuervo, animal inteligente, sagaz y de vista muy aguda, en el sentido de "el que todo lo ve" como cualidad de Lug; pero no creo que podamos relacionar los cuervos de nuestros escudos actuales con un pasado tan remoto.
En cuanto al escudo de Liendo es cuartelado:
1º. De plata con tres fajas de sable (negro). 2º De plata con un árbol de su color. 3º De gules con dos calderos jaquelados de oro y sable (negro) puestos en palo y en sus asas enroscadas dos sierpes (serpientes). 4º De plata cinco lises de azur.
Bordura de plata con ocho cruces de S. Andrés de gules (rojo) y la leyenda: "Muy Noble y Muy Leal Valle de Liendo".
El tercer cuartel parece corresponder a las armas de los Lara, familia con posesiones en Cantabria, aunque hay linajes que ostentan otras parecidas (Azcona, Pacheco, etc…), y a pesar de que a partir del s. XV la familia dominante en este valle y aledaños, fueron los Velasco.
Las cruces de la bordura suelen representar caballeros de la zona que estuvieron en la toma de Baeza, el día de S. Andrés del año 1227 por Fernando III el Santo; el mismo que tomó Sevilla años después y donde los destinos de cántabros y asturianos volvieron a encontrarse juntos en aguas del Guadalquivir.
Si hubo asentamiento vikingo en Liendo es evidente que no hay rastro heráldico de ello en el sentido de blasonar su escudo con uno o varios cuervos o algún otro motivo que pudiera hablar de ese hecho.
Un cordial saludo y buen fin de semana.
04 Julio 2009, 23:07

CHICHO dijo
La situación en Cangas del núcleo rebelde sería extrema con una corte in itinere y todo muy provisional. Hasta Alfonso I el Cántabro no debió de estabilizarse la situación.
09 Julio 2009, 16:36

LA INFAMIA DE ABAMIA


En primer lugar quiero citar a la Asociación Cultural Abamia que ha defendido con uñas y dientes tan importante patrimonio histórico-artístico cual es la Iglesia de Abamia donde se cree fue enterrado nuestro primer caudillo Pelayo y su esposa Gaudiosa.
http://www.abamia.net/
Quiero denunciar desde este BLOG la prepotencia y altaneria de las autoridades del Principado y de los supuestos expertos que contra la voluntad de los vecinos y de su asociación han impuesto una polémica reforma con estuco que ha arruinado la estética de tan singular edificio.
Todos conocemos como era Abamia y como ha quedado tras su nefasta actuación y al ver ante nuestros ojos el resultado de su reforma, una mezcla de indignación, de impotencia y de dolor se apodera de nuestro ánimo.
De nada sirvieron las apelaciones, los ruegos y las súplicas y el resultado está a la vista.
Su furia no se cebó solo contra los muros de tan venerable edificio sino que y aún cuando durante bastante tiempo lo negaron, no dudaron en cortar parcialmente las raices de Tejos de gran valor que estaban protegidos por ley poniéndolos en grave peligro.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008101800_40_686660__Oriente-Tomas-Diaz-Abamia-despertado-sociedad-decision-defender-tejos
Aquellos que debieran velar por el cumplimiento de la ley son los primeros en orillarla.
La restauración de la iglesia románica es un escándalo que debe ser denunciado en ámbitos culturales europeos y ya les anuncio mi disposición a colaborar con la asociación Abamia para que allende nuestras fronteras sea conocida esta tropelía.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1564&pIdSeccion=40&pIdNoticia=497774
Por si fuera poco a su controvertida actuación hay que añadir que además se ha realizado de una forma chapucera con evidentes deteriores poco después de su finalización.
Se ha vulnerado el artículo 39.2 de la ley 16/1985 de 25 de Junio del Patrimonio Histórico Español. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l16-1985.t4.html
La iglesia de Santa Eulalia de Abamia tan íntimamente ligada a los primeros tiempos de la monarquía asturiana fue declarada monumento histórico nacional en el año 1962; es un monumento románico del siglo XII con raices en el siglo VIII donde está documentada su utilización como templo.
Al igual que la Iglesia de la Santa Cruz erigida por el rey Fáffila y su mujer Froiliuba está asentada en los alrededores de una zona dolménica en un tiempo en el que el paganismo aún tenia vigor como lo prueba la mención al vate Asterio en la lápida de la ya mencionada Iglesia de la Santa Cruz, pero eso ya será tema para otro artículo.
microformatos!!
Más info: http://www.microformats.org
-->Escrito por: nevilleresiste 4 comentarios 14 May 2009 URL Permanente Compartir
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Norniella dijo
¡BALONES FUERA! y la culpa como siempre huérfana.
NOTICIA DEL 15-05-09
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009051500_40_756565__Oriente-Cultura-rescinde-contrato-empresa-rehabilita-iglesia-romanica-Abamia
Tienes razón Neville en que estamos ante un auténtico atropello.
16 Mayo 2009, 21:42

PAREDES dijo
Aunque el estuco proteja la piedra estéticamente es feo, no me gusta.
26 Mayo 2009, 13:01

Jesús J. Maroñas dijo
No soy entendido en temas de construcción, pero pienso que si uno de los motivos de aplicar el estuco ha sido como se ha indicado, el preservar la piedra de las inclemencias del tiempo y de su deterioro, quizá pudiera haberse recurrido a algún tipo de recubrimiento transparente, similar a una resina impermeabilizante, quizá mucho más cara pero más estética y respetuosa con el propio monumento.
Además no creo que el dinero deba ser óbice ni motivo de excusa cuando se habla del patrimonio de un pueblo, de una comunidad aútónoma o de un país, cuando estamos acostumbrados a ver cómo se derrocha sin medida en otras cosas que en nada nos repercuten o benefician.
Los buenos gobernantes no se distinguen por no gastar, sino por saber gastar, y en este caso, Abamia, se merecía ese gasto por respeto.
Saludos.
30 Mayo 2009, 19:25

nevilleresiste dijo
Gracias Norniella por el interesante enlace; Señores Paredes y Maroñas; en efecto es estéticamente horroroso el estuco que han puesto y una vez mas las autoridades han racaneado con el dinero cuando en muchas ocasiones se dilapida absurdamente en cuestiones de índole menor.
Les anuncio amigos lectores e intervinientes un artículo próximo que va a tratar de una cuestión que afecta gravemente a la identidad de dos comunidades autónomas hermanas como son Asturias y Cantabria. Se está gestando una nueva falsificación con apoyo mediático importante para avalar las tesis goticistas en relación a la Reconquista y minusvalorar el papel de cántabros y astures en la misma. Estén atentos.
02 Junio 2009, 22:47

GIGIA, OTRA PELÍCULA DE ROMANOS


El nombre de Gijón procede según varios expertos del término latino saxum que significa roca saliente, peña. Son corrientes en Asturias los apellidos Seijas y Seijo y en el territorio astur cismontano tenemos el pueblo de Seisón en relación al pico Torroncal que se adentra en las proximidades del curso del rio Órbigo.
Ptolomeo, el célebre astrónomo, geógrafo y matemático greco-egipcio del siglo II después de Cristo, en su Geográfica (II,6,28) ubicaba la ciudad astur de Gigia en longitud 11º 30 y latitud 43º 45 coincidente con el territorio de la actual Cea en la provincia de León.
El profesor Francisco Diego Santos, en su obra Saxone (Gijón), Gigia (Cea), y otras ciudades astures del siglo II (Universidad de Oviedo-Madrid,1985, páginas 149-156) argumenta la identificación de Cea con Gigia.
El profesor de la Universidad Complutense Ángel Morillo no es de la misma opinión pero confirma que Gigia estaba en la actual provincia de León, en el entorno de la Bañeza o la Cabrera.
Por lo tanto la pretensión de convertir por arte de birbiloque al fortín militar romano de Cimavilla (Saxone) en una ciudad (Gigia) es otro atentado contra la historia de Asturias, similar al de la Via de la Plata o similar a la gran campaña mediática de megarromanización hipertrofiada y a ultranza de Asturias.
No existe en todo el litoral norteño de Hispania ninguna ciudad romana con recinto amurallado salvo en la imaginación de algunos que interpretan la historia y la arqueología desde un punto de vista peliculero y de ciencia ficción.
Porque la muralla de Cimavilla no albergaba dentro ninguna ciudad de la cual no hay prueba alguna sino que se trataba de un simple fortín al estilo de los existentes en las costas inglesas.
Dicho fortín probablemente albergaria un destacamento militar de modestas proporciones encargado de controlar junto a otros muchos -algunos desaparecidos por ser de materia perecedera y otros aún visibles (torre Teverga,etc)- la conflictiva región de la Asturias Trasmontana; unas instalaciones de control y vigilancia de un territorio no considerado seguro como lo prueba la rebelión astur en tiempos de Nerón mucho después de finalizadas las famosas Guerras Cántabras del 29-19 A.C. y el enorme dispositivo militar desplegado en la vecina provincia de León (campamentos de Astorga, León y Rosino de Vidriales) prestos a sofocar cualquier conato de levantamiento.
Posiblemente la fortaleza de Saxum (peñasco adentrado en el mar) y probablemente la famosa roca de Belay de la que hablan las fuentes musulmanas tuviera asimismo una función marítima de vigilancia de las costas entre Brigantium y Lapurdum.
Sabemos de la presencia de la armada romana de Aquitania hostigando las costas cántabro-astures durante la contienda del 29-19 A.C. y sabemos de la existencia de un faro en la Campa Torres y unas aras (sextianas) que tienen aparte de una exaltación de la gesta militar romana un significado de refugio marítimo, probablemente relacionado con la ria de Aboño antaño navegable para barcos de pequeña dimensión hasta San Andrés de los Tacones o Estacones donde se amarraban dichas embarcaciones.
El fortín de Saxum estaba relacionado pues de alguna manera como apoyo a los barcos romanos que buscaban refugio en Aboño de las inclemencias del Cantábrico
Sigue siendo un enigma porque se desmanteló el antiguo poblado de los Cilúrnigos en la Campa Torres pues dicha posición al igual que Cimavilla era fácilmente defendible. Algunos han aventurado que las condiciones climáticas y de seguridad en Cimavilla (mas resguardada y convertida en isla con la subida de la marea) eran mayores que en el supuesto oppidum Noega muy azotado por los vientos.
Pero volvamos a nuestro viejo peñón militar convertido por la mano de la politiquería en Pompeya norteña.
No existe tras los muros de Cimavilla ninguna instalación que permita catalogar lo que allí había de ciudad salvo unas termas que aparecen vinculadas al ejército romano -como todo el mundo sabe- allá donde se encuentra estacionado de manera estable. Por lo tanto la ecuación termas igual a ciudad es mas que discutible.
Según Somoza el cuerpo militar asentado en Cimavilla estaría formado por algunas centurias, a cuyo frente habría un prefecto castrorum, algunos centuriones y un praetor. Una vez finalizadas las tareas de fortificación amurallada del perimetro del recinto, acoge este las termas, la casa pretorial y la torre-fortaleza.
Dicho asentamiento militar tendria lugar en el año 9 D.C. recien finalizadas las guerras cántabras tras el episodio del Mons Vindius según se desprende de la lectura de las aras sextianas. Tras dicha acción y divididas las tropas del ejército romano llegarían a la costa punto final de la conquista.
Por lo que sabemos tras las numerosas excavaciones realizadas en busca de la ciudad perdida, las fuerzas militares pertenecian a la IV Legión Macedónica, una de las ocho legiones que intervinieron en la conquista del norte peninsular, alrededor de 70.000 hombres con los auxiliares mas la ya antes mencionada armada aquitana.
Conocemos gran parte del trazado de la muralla desde el actual Club de Regatas hasta la escalera de la comandancia de Marina y esperamos que nuestras autoridades propagandísticas nos den una prueba irrefutable de la existencia de una ciudad llamada Gigia de la misma manera que estamos esperando que aparezca algún miliario de la supuesta Via de la Plata a su paso por Asturias.
microformatos!!
Más info: http://www.microformats.org
-->Escrito por: nevilleresiste 10 comentarios 03 May 2009 URL Permanente Compartir
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Paredes dijo
Si algún dia se confirmara que Gigia no es Gijón despues de tanta propaganda sería para troncharse de risa.
04 Mayo 2009, 14:18

Paredes dijo
¿podrias ampliar información sobre la torre de Teverga que mencionas? Un saludo.
08 Mayo 2009, 20:53

Jesús J. Maroñas dijo
No creo que Saxum sea el origen del actual topónimo Gijón, ya que la misma voz latina ha dado en Galicia topónimos como Seixo (ant. Saxo, y Xasum) y Seixas (ant. Sexas), y en Cantabria tenemos Sejos, uno de los puertos de montaña más conocidos aquí.
Se trata de un caso de yod 4ª, la única en la que la que la vocal -a- inflexiona y > -e-, pero no llega a cerrarse en -i-; un caso similar lo tenemos en la voz lat. taxus > cast. tejo.
Por otro lado creo que, salvo error u omisión, Gijón aparece citado en los docs. más antiguos como Gegionem, Gegion y Gegio además de algunas variantes de estas mismas formas.
De Gegio(nem) podría esperarse una mutación Gigio(nem), pero no al revés; luego Gigia no parece ser tampoco la base, aunque tampoco podemos excluir que hubiese entre los ástures dos ciudades con nombre similar.
Saludos.
08 Mayo 2009, 23:07

nevilleresiste dijo
Amigo Paredes para mas información acerca de la torre de Teverga te recomiendo el estudio de Menéndez Bueyes y Fanjul Peraza publicado en DIALNET; titulado la fortaleza de Alesga (Teverga,Asturias).
Tomo nota señor Jesús J. Maroñas de sus reservas respecto al término saxum. Efectivamente Gegionem es como aparece citado Gijón en los documentos altomedievales y coincido con Vd en que Gigia no puede derivar de Gegionem.
"civitatem Gegionem cum ecclesiis que intus sunt, cum omni integritate sua. Et foris muros ecclesiani sancti luliani, et ecclesiam sancti Thome de Vadones ..."
Hay muchas teorías sobre el nombre de Gijón; una de las que goza de mas aceptación aparte de la de saxum (Unamuno-1899), es la de Sánchez que propone la expresión sessio legionis-sessione legionum; en relación a las famosas "aras sestianas" o "aras sessianas" es decir "aras gijonesas". No cito otras muchas mas sobre su procedencia porque me parecen inconsistentes. Probablemente sea una cuestión debatida durante mucho tiempo mas a falta de algún descubrimiento arqueológico que nos permita avanzar en una u otra dirección. Pero lo que si parece claro es la naturaleza militar del enclave de Cimavilla que nada tiene que ver con la civitas Gigia que cita Ptolomeo.
Un cordial saludo a ambos.
09 Mayo 2009, 13:21

nevilleresiste dijo
coincido con Vd en que Gigia no puede derivar de Gegionem.
evidentemente es al revés: Gegionem es difícil que derive de Gigia; disculpe el trasgu.
09 Mayo 2009, 13:25

Carbajo_León dijo
Soy leonés de nacimiento y gijonés de adopción. Me ha gustado el artículo y también creo que Cea estaba ubicada en León según he leido en diversas instancias.
http://www.proidentidadleonesa.org/index.php?id_entrada=595
12 Mayo 2009, 11:54

CHICHO dijo
Quizás algún dia el ayuntamiento se digne hacer estudios serios sobre el origen de Gijón y deje a un lado fantasías no probadas como la de Gigia.
16 Mayo 2009, 15:01

Norniella dijo
COMENTARIOS REALIZADOS POR DIVICIACO EN LA REVISTA CELTIBERIA el 02-11-07
No obstante la actual Cea se corresponde casi con total seguridad con la ciudad astur de Gigia citada por Ptlomeo (Geográfica II, 6, 28), que la situa en sus tablas entre Bergidum y Maliaca:
Maliaca 10º 20' 44º Gigia 11º 30' 43º 45'
Río Bergidum 8º 30' 44º 10'
La derivación etimológia por la cual Gigia devino en Cea la tenemos documentada por un famoso documento Leonés del año 980, la Nodicia de kesos:
Nodicia de /kesos que /espisit frater /Semeno: jn labore /de fratres jn ilo ba- /celare /de cirka Sancte Ius- /te, kesos U; jn ilo /alio de apate, /II kesos; en [que] /puseron ogano, /kesos IIII; jn ilo /de Kastrelo, I; /jn ila vinia majore, /II;
(2ª columna)
/que lebaron en fosado, /II, ad ila tore; /que baron a Cegia,[..]
http://es.wikipedia.org/wiki/Documento_de_Kesos
Aquí se hacen algunas argumentaciones en ese sentido:
DIEGO SANTOS, Francisco: "Saxone(m) (Gijón), Gigia (Cea) y otras ciudades astures del s. II", Homenaje a Álvaro Galmés de Fuentes, I, Universidad de Oviedo, Oviedo-Madrid, 1985, pp. 149-156.
En realidad la evolución de Gigia a Cea, además de estar documentada, es lo esperable filológicamente. El nombre de Gigia no puede dar nunca Gijón, de acuerdo a las reglas etimológicas.
Ya Unamuno apuntó que el nombre Xixón podría venir del latín "saxus" peñasco, roca, con el proceso siguiente: saesu - saixu - xeixo - sexo - xixo. En Salamanca se llama "jijo" a un rollo de piedra usado en un juego.
Distancia Ptolemaica entre paralelo 45 de Lucus Asturum y 43º 45' de Gigia
DT'=115'5 km
Distancia real entre el paralelo de Lugo de Llanera y el de Cea
DT=107,99 km
La diferencia son 7,51 km, inferior a 5 minutos de grado: La posición de Cea concuerda con la Gigia de las tablas de la Geographia.
17 Mayo 2009, 11:50

CHICHO dijo
Neville, vuelve el Peplum romano, ¡ahora una ciudad en la Campa Torres!
http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20090709/gijon/gijon-mejor-norte-oviedo-20090709.html
09 Julio 2009, 16:42

Norniella dijo
Pues esto que he encontrado por casualidad tampoco tiene desperdicio.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1587_35_505112__Gijon-arqueologa-volvio-romanizar-Gijon
La arqueóloga que volvió a romanizar Gijón
J. C. GEA La primera romanización de Asturias la impuso Augusto en el siglo I antes de Cristo. La segunda es obra de Carmen Fernández Ochoa. La arqueóloga, profesora de la Autónoma de Madrid y máxima responsable del proyecto «Gijón de Excavaciones» -que acaba de rematar otra exitosa campaña con la inauguración del Museo Villa Romana de Veranes-, lleva más de un cuarto de siglo cavando y recabando el testimonio de las piedras para reescribir la historia de las relaciones entre Roma y Asturias, en particular Gijón. Y lo que las piedras le han dicho alto y claro a Fernández Ochoa, a sus colegas y después a los vecinos de la villa es que somos mucho más romanos de lo que creíamos. Que el César del Campo Valdés no representa sólo una anécdota, sino un verdadero referente de la identidad cultural remota de los asturianos.
El trabajo sostenido de Fernández Ochoa y su equipo a lo largo de ese tiempo ha ido removiendo del suelo de Gijón la tierra de los siglos que ocultaba la muralla romana de Cimadevilla, las termas del Campo Valdés o la espléndida mansión rural de Veranius. Esa misma tierra ha servido para sepultar muchos errores, prejuicios y mitos en un debate académico que a veces ha encontrado resistencias, pero que parece consolidarse tanto en el terreno de la historia como en el de la autopercepción popular.
Nacida en Navia, Carmen Fernández Ochoa se formó como arqueóloga en la Universidad de Santiago de Compostela. Allí, en la tierra que pasaba por ser la más romanizada de las del Norte, recibió el magisterio de Alberto Balil, estudioso que encabezó la relectura contemporánea de los procesos de romanización en el noroeste de España. La joven arqueóloga trasladaría pronto ese mismo interés de su maestro a su tierra natal, buscando en los restos materiales bajo el suelo de Gijón lo que realmente había pasado en este remoto rincón de la Hispania romana en el que Roma no entró hasta casi dos siglos después de haber desembarcado en la Península.
Pero en el principio de todo ese trabajo está el nombre de otro arqueólogo: el malogrado Manuel Fernández-Miranda, que fue quien, siendo director general de Bellas Artes en el primer Gobierno socialista, llamó a su colega para trabajar con él en el plan de excavaciones que el Ayuntamiento acababa de poner en marcha. El hallazgo de unos restos de muralla adosados a otra medieval que Fernández Ochoa identificaría como romanos inició su pelea con el subsuelo del concejo para esclarecer las claves de la romanización en Gijón. El castro de la Campa Torres, las termas romanas del Campo Valdés y una primera fase de las excavaciones de Veranes estaban a punto de empezar a contar una historia distinta. Pero no sin debates ni resistencias. Aparte de la propia opacidad de la tierra, el trabajo exigía enfrentarse a una buena cantidad de ideas que se daban por sentadas desde los propios historiadores romanos hasta el siglo XX; unas ideas tan convenientes en su tiempo para la política del César como en el nuestro para alimentar una visión épica de la reacción astur a la romanización: la principal de ellas, la de unos correosos nativos que resistieron ferozmente durante décadas el embate de las legiones, y que se resistieron después a la aculturación por parte de los conquistadores. Fallecido Fernández-Miranda, la arqueóloga queda al frente del proyecto con un equipo de jóvenes investigadores con los que emprende inmediatamente después la excavación de la que resultaría, con mucho, la más polémica de las intervenciones del proyecto «Gijón». La campaña de las termas romanas del Campo Valdés lo fue en un sentido arqueológico casi tanto como militar. Los vecinos cilúrnigos no querían ver socavado el lugar donde apenas se dejaba ver desde principios del siglo XX una pequeña muestra del complejo termal que se suponía enterrado junto a San Pedro y defendían con astur bravura los «arbolinos» de la plaza y el acceso al templo. La batalla fue larga y ruidosa. En el sentido político y en el literal, como recordarán sin duda las vallas de la excavación y los vecinos de los alrededores, incluido el ex alcalde Álvarez Areces.
Pero finalmente fue batalla ganada. La inauguración del Museo de las Termas y, sobre todo, la escenificación de toda la primera década del proyecto «Gijón» y sus resultados en la exposición «Astures» supusieron una inflexión en la visión histórica del pasado de Asturias tanto como en la aceptación popular del plan de excavaciones. Y en buena parte de un astur-romano que ya no era sin más una gesta bélica cuanto un complejo proceso de contactos, imposiciones, intercambios y transformaciones sociales, culturales y económicas. Desde ahí hasta Veranes todo ha sido un paseo militar, trabajoso pero incruento, con el apoyo del Ayuntamiento y la aprobación general.
Además de en su sólida formación, las armas que han dado el éxito a Fernández Ochoa en su «segunda romanización» hay que buscarlas en un carácter tesonero, riguroso y muy ordenado. Como todos los autoexigentes, la arqueóloga lo es también con los demás. Los miembros de su equipo lo saben, y saben que es persona con un «pronto» explosivo aunque pasajero, pero están habituados igualmente a una generosidad profesional que aseguran que crea lealtades. Dicen que su prestigio internacional es tal que la mera mención de su nombre en un proyecto abre puertas a los arqueólogos españoles en Europa. Eso es también una forma de conquista.
Solo comento una cosita el firmante del artículo es el señor Gea, apellido este muy reparitod por la costa mediteránea.............
¡Qué casualidad! otra vez el Imperialismo Mediterráneo. ¿Quizás un palafranero de Augusto, de Tarraco, su cuartel Imperial?
13 Julio 2009, 00:40

A LA ATENCIÓN DE DON NARCISO SANTOS YANGUAS
















En el siguiente enlace pueden Vds leer las recientes declaraciones del catedrático de historia antigua de la Universidad de Oviedo Don Narciso Santos Yanguas.
Permítanme entresacar del enlace algunas afirmaciones a mi modo de ver cuestionables siempre y cuando el periodista las haya transcrito correctamente.I"Otro mito derribado. «La conquista de Asturias se hizo en sentido horizontal, a través de la cordillera Cantábrica, y no fue de Norte a Sur», afirmó Narciso Santos".
Respecto a este comentario me gustaría que el señor Santos Yanguas explicara que se entiende por "horizontal" y de donde saca lo de Norte-Sur pues siempre se había entendido que la conquista fue Sur-Norte desde la meseta hasta el mar.
II
Legiones romanas conquistaron Asturias? Tampoco. «A lo sumo destacamentos de varias docenas de soldados, lo que quiere decir que es desechable el campamento militar de Curriechos, aunque no nos guste», advirtió Narciso Santos.
Respecto a este otro comentario hay que decir que no es la primera vez que insiste con este tema; pueden vds comprobarlo en el siguiente enlace
http://historiayarqueologia.wordpress.com/2007/01/26/narciso-santos-yanguas-%C2%ABlos-celtas-fueron-uno-mas-de-los-pueblos-que-llegaron-a-asturias%C2%BB/
de donde entresaco lo siguiente:"Estoy convencido. En el norte peninsular no hay signo de violencia ni presencia del ejército haciendo frente a las comunidades indígenas. Hubo una penetración pero no de legiones, sino de destacamentos de cientos de soldados pero nunca en plan de conquista".
En la misma página de Noticias de Historia Antigua y Arqueología ya le he respondido y vuelvo a hacerlo de nuevo aquí con el siguiente enlace que cuestiona seriamente su punto de vista respecto a que en el NORTE PENINSULAR no haya signos de violencia ni presencia del ejército romano haciendo frente a los indígenas.
http://www.vacarizu.es/Cuadernos/Cuaderno_36/La_conquista_romana.htm
Es normal pues que cargue contra el campamento de Curriechos que representa asimismo junto a los descubrimientos de Peralta Labrador en Cantabria una prueba inequívoca del esfuerzo militar romano sin olvidarnos naturalmente de los escenarios de la contienda en León-Burgos-Palencia.
No es la primera vez que se pone en entredicho la importancia del campamento de Curriechos y de la Vía Carisa como arteria fundamental para la conquista romana de Asturias.
En su dia ya defendí la labor de Don Jorge CAMINO, Doña Yolanda VINIEGRA y Don Rogelio ESTRADA asi como la del general RAMOS OLIVER y una vez mas me veo en la obligación de hacerlo de nuevo.
Dicha labor ha sido excepcional y de una gran profesionalidad suponiendo sus estudios un paso de gigante para comprender el proceso de la conquista romana del actual Principado.
Quiero dejar claro mi mas profundo desacuerdo con las declaraciones del señor Don Narciso SANTOS YANGUAS salvo en lo relativo a la Vía de la Plata en las que lleva razón ya que dicha denominación en Asturias obedece a cuestiones de índole económica mas que histórica.
Aprovecho para mandar un cordial saludo a la asociación de la vía Carisa, especialmente a Don Jorge Camino con quien he aprendido tanto y a los participantes que con sus intevenciones han hecho de este foro uno de los mas interesantes en cuanto a aspectos clave de la historia asturiana.
FUENTE PÁGINA WEB OFICIAL DE LA CARISA http://www.lacarisa.es/
El campamento de La Carisa es un establecimiento militar asombroso en el mundo romano. La extraña forma de las instalaciones y su situación en las inhóspitas cumbres de la Cordillera Cantábrica despiertan hoy un vivo interés. Su situación a 1.727 m de altitud lo convierten en el más alto de su época hasta ahora en Europa, y sólo algunos levantados en Los Cárpatos rumanos un centenar de años después con motivo de las guerras dacias alcanzan alturas algo superiores. El campamento se extiende por una gran superficie, en torno a 8 hectáreas, en una plataforma destacada en
la arista de la montaña, denominada monte Curriechos, y en sus laderas inmediatas.
El campamento de La Carisa destaca, además, por la intensidad y complejidad de sus construcciones defensivas, algo que no es muy habitual en esta clase de establecimientos militares. Las fortificaciones se concentran en la cumbre principal, donde componen hasta tres y cuatro líneas sucesivas, que en la ladera occidental adquieren una anchura de 50 metros. Estas barreras se componen de un talud de tierra (agger) que
es precedido de fosas dobles, salvo en un caso en que se construyó una fosa cuádruple muy poco habitual de 50 metros para realizar una férrea defensa en profundidad. Las excavaciones arqueológicas demostraron que las trincheras estaban armadas con pantallas de estacas de madera aguzadas y ramificadas que impedían un desbordamiento por el enemigo, además de empalizadas que coronaban los taludes para proteger a los legionarios. El conjunto de estas obras supone casi 2.000 metros lineales de defensa activa.
El campamento está organizado en numerosos recintos de forma poco regular que ocupan la cumbre principal, un cerro situado más al sur y una sucesión de terrazas por la ladera oriental, más resguardadas de las inclemencias que azotan la cumbre y el costado occidental. Los soldados se alojaban en tiendas de campaña de cuero, habiéndose encontrado varias clavijas de hierro que las fijaban al terreno. El tamaño del campamento permitía albergar al menos una legión. Sólo tenía una entrada, que se orientaba hacia el lado sur siguiendo la arista de la sierra, y contaba con varias puertas muy protegidas al cruzar las líneas defensivas. Un dispositivo de anchas rampas y paseos de ronda permitía el movimiento rápido de las tropas y el
equipo militar entre los recintos y todas las posiciones de defensa. El gran número de recintos indica una importante acumulación de efectivos organizados en unidades distintas y quizá llegadas de forma paulatina.
También se localizaron restos de barracones militares, formados por zócalos de piedra de planta rectangular sobre los que se levantaban paredes de tapial y carpinterías de madera unidas con clavazón, los cuales sufrieron un voraz incendio.
Los trabajos arqueológicos permitieron recuperar más de un centenar de objetos en muy deficiente estado de conservación, debido a la escasa profundidad de los suelos y la intensa acción de los agentes meteorológicos. No obstante, ofrecen una buena representación del equipo legionario, ya sea del armamento (puntas de jabalina –pilum-, lanzas, dardo y gatillo de catapulta, balas de honda, regatones o conteras de proyectiles), herramientas (azadones, zapapico, hacha, aguijada) o elementos diversos (apliques, tachuelas de calzado, clavijas de tienda, clavazón diverso, bocado de caballo, restos de fundición, etc.), entre los que destacan importantísimas monedas de Julio
César, Cneo Pompeyo, Octavio Augusto o el mismo Publio Carisio, que fijan claramente el origen del campamento en las guerras de conquista.
No está claro qué unidades legionarias se asentaron en La Carisa, aunque bien pudieron ser varias en dependencia de cada momento. Algunas acuñaciones galas, una de ellas muy
probablemente de Arausio (Orange), invitan a suponer la presencia de tropas de aquella procedencia, siendo la V alaudae, que sirvió con Carisio, una de las principales candidatas. Otras monedas proceden de Córdoba, Celsa (Velilla del Ebro) y seguramente Mérida. El acantonamiento de Legio VI victrix en León una vez finalizadas las guerras hace suponer que sus efectivos pudieron todavía llegar a ocupar las instalaciones.
El campamento está estrechamente vinculado a una importante arteria de comunicación, la Vía Carisa, que fue la infraestructura logística de las guerras.
Jorge Camino Mayor
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-->Escrito por: nevilleresiste 6 comentarios 02 Abr 2009 URL Permanente Compartir
6 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Suntzu dijo
En fin, cuando una tropa se despliega y ocupa posiciones en territorio enemigo, las mantiene durante largo tiempo, impone su ley general y sus agentes de gobierno, se lía con las del país y hace calzadas, ciudades, alquerías, pesquerías y minas está haciendo una conquista en toda regla. Así que lo que dice no tiene mucho sustento en ese punto.
En efecto si Asturias se conquista de Norte a Sur está sugiriendo que los romanos vinieron del mar a conquistar Asturias, lo cual es sugerente pero absurdo. Más absurdo es que lo hicieran en horizontal. Los ríos de la cordillera fluyen de la divisoria al norte y al sur, formando quebradas. ¿Qué pasa, iban a saltos? En los Picos de Europa los quiero ver atravesando en horizontal. Parece que el señor Yanguas padece alguna especie de desorientación espacial.
Un saludo
02 Abril 2009, 20:05

Norniella dijo
Las declaraciones de Yanguas son estrambóticas en algunos puntos.
02 Abril 2009, 21:14

CHICHO dijo
Yo mas bien hablaría de desatinos. Si tiene alguna prueba arqueológica para confirmar sus teorías que la presente y sino que deje de hacer ciencia ficción.
04 Abril 2009, 14:16

novo dijo
Me imagino que todo el mundo tiene dias mejores y peores y el dia en que Santos Yanguas hizo estas declaraciones no estuvo muy afortunado.
05 Abril 2009, 18:08

Paredes dijo
Los desembarcos en la costa asturiana no están probados ni confirmados, tan solo lo está el desembarco de Portus Victoriae en la bahía de Santander.No hay noticias tampoco de un avance desde el Cantábrico hacia el interior de Asturias y si las hay direccionales desde los campamentos cabecera de León hacia la cordillera cantábrica. Todos los estudios hasta la fecha varían en los itinerarios que siguieron las columnas romanas pero son unánimes en describir un avace desde la meseta hasta la costa cantábrica.Se cree que el oppidum Noega de los Cilúrnigos estaba bajo control romano antes de comenzarse las hostilidades pero es difícil de aceptar que el resto de la región también estuviera controlada por las fuerzas romanas. No tendría sentido un campamento de la entidad y complejidad defensiva como es el de Curriechos y lo mismo pasa con las crónicas latinas que suelen ser bastante fiables.
06 Abril 2009, 19:10

Norniella dijo
Paredes respecto a Curriechos he encontrado lo siguiente.
-La Batalla del Monte Curriechos, por don Francisco RAMOS OLIVER, General DEM, licenciado en Historia y don Francisco JIMÉNEZ MOYANO, teniente-coronel……………...
http://www.ejercito.mde.es/Unidades/es/unidades/Madrid/ihycm/Instituto/revista-historia/sumario-103.html
17 Mayo 2009, 12:39

LA PRIMERA REBELIÓN DE CATALUÑA

"Si habéis atravesado ya las afiladas e inhabitables peñas de estas montañas; si habéis derribado con vuestro pecho, como el león, los densos matorrales del bosque; si habéis conseguido dominar los senderos de cabras, los saltos de los ciervos, los lugares donde hay jabalíes salvajes y osos...., enviad entonces un armiger, mi señor, amigo de bosques y peñascos....., descended a las Clausuras; pues en ellas encontraréis un Oppopumbeum grandem, con quien podréis legítimamente negociar"Esta carta de desafío de Flavius Paulus Summus Rex Orientalis dirigida al rey Wamba a quien menciona como regi Austri viene a evidenciar que además del núcleo suevo enclavado en la Gallaecia, existía otro núcleo en la actual Cataluña y Septimania Gótica recalcitrante al poder central de Toledo.Los Visigodos tras la debacle del Imperio Romano Occidental y tras diversas crisis van a unificar la Península Ibérica con la expulsión de los bizantinos y la conquista del Reino Suevo y van a conservar la Galia Gótica único territorio transpirenáico que consiguieron retener tras el desastre de Vouillée y la derrota y muerte de Alarico II a manos de Clodoveo I.Asi pues con la conquista por parte del rey Suíntila en 624 de los últimos territorios en manos del Imperio Romano Oriental (Bizantinos) y anteriormente la sumisión del Reino Suevo en 585 tras las campañas del gran rey Leovigildo parecía que la unidad política peninsular era indiscutible bajo el cetro godo.Pero si hacemos un análisis mas minucioso vamos a ver que hasta el final del Reino de Toledo con la invasión musulmana del 711 hay una serie de núcleos desestabilizadores que intermitentemente se oponen al poder central godo de Toledo.Todos ellos están en el norte y son de Oeste a Este: el núcleo suevo enclavado en Gallaecia, concretamente en el norte de Portugal y que a pesar de estar sometido como ya dijimos desde tiempos del rey Leovigildo siempre estuvo vigilado y rodeado por guarniciones visigodas: Villa Gothorum-Toro, Astorga etc y como en tiempos de Égica aparece en Tuy, Witiza su hijo, gobernando dicho Reino mientras su padre gobierna en Toledo, lo cual es señal de necesidad de control cercano por parte de la familia reinante y de un cierto grado de autonomía y reconocimiento del elemento suevo ya sometido.Por el este los Astures y los Cántabros de facto independientes y sometidos nominalmente cuando los Dux Visigodos lanzan campañas contra ellos para contener sus incursiones en busca de botín en los latifundios de la Meseta Norte.En el Pirineo Occidental los Vascones que desde sus feudos en los Pirineos Navarros y Aquitania van a extenderse por las actuales Provincias Vascongadas o Vasconizadas, Rioja y otros territorios teniendo que luchar constantemente contra ellos los reyes y duques godos; incluso durante la invasión musulmana en el año 711, el rey Don Rodrigo tendrá que lidiar con ellos. La fundación de Victoriacum- Vitoria y otras guarniciones son señal de la preocupación Toledana por la expansión vascona.Vamos a centrarnos ahora en el núcleo mas oriental o "catalán" sin duda el mas peligroso para la integridad de la Monarquía de Toledo.
Como dijimos al principio del artículo el dux Paulus proclamándose Rex Orientalis desafió al rey Wamba intentando la secesión del territorio nordeste del Reino que englobaba la actual Cataluña y la Galia Gótica.La respuesta militar de Wamba, año 673, consistió en dividir sus tropas en tres contingentes; uno de ellos fue enviado a Llivia, otro a Vich y el tercero por la antigua vía Augusta que iba de Barcelona a Gerona.Tras el éxito de la represión tomando las fortalezas de Clusura, Vulturaria y Colliure, los comes Ranosindo e Hildigiso intentaron proteger infructuosamente la entrada a la Galia Gótica siendo hechos prisioneros. El último en resistir fue el propio Paulus con su lugarteniente Vitimero defendiendo el primero Nimes y el segundo la capital Narbona.
Una prueba de la existencia de dos núcleos políticos refractarios al poder central toledano amén de los tribales y mal romanizados Cántabro-Astures-Vascones es el texto de la ley militar de Wamba, donde se emplea la siguiente expresión: "Spania,Gallia,Gallaecia y todas las provincias".En el año 693 - veinte años mas tarde de la rebelión de Paulus- el rey Égica nuevamente tuvo problemas en el núleo nororiental donde los recalcitrantes solicitaron el apoyo franco para intentar una nueva sedición.Sabemos de una manera oscura por la escasez de fuentes y por el desplazamiento del interés que supuso la Invasión Musulmana que a la muerte de Witiza se desencadenó una guerra civil entre los partidarios de Don Rodrigo y el bando Witizano,- los hijos de Witiza y sus tíos-.Todos los indicios apuntan a que "el último rey godo" tenía sus baluartes y sus mas firmes apoyos en el sur y oeste peninsular: Extremadura, Portugal, Salamanca etc; en tanto en cuanto los Witizanos van a apoyarse en la zona oriental del reino. Tras el colapso godo con la derrota del Guadalete y el desengaño que sufren los "Witizanos" o parte de ellos respecto a los musulmanes, -que supuestamente iban a ayudarles para recuperar el trono - éstos van a elegir un último rey Ardón que curiosamente va a ser apoyado por las mismas ciudades y territorios que apoyaron al famoso Dux Paulus, Rex Orientalis.La independencia del Reino Oriental acabó en el año 720 con la campaña de As Samh ibn Malik.